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AI六小虎姜大昕和印奇同台,看上了AI的同一落地场景

   日期:2025-03-03     作者:123123a    caijiyuan   评论:0    移动:http://ww.kub2b.com/mobile/news/21888.html
核心提示:腾讯科技特约作者 郭晓静编辑 郑可君在2月21日举办的阶跃星辰首届Step Up生态开放日上,“AI六小虎”之一的阶跃星辰创始人姜大昕

腾讯科技特约作者 郭晓静

编辑 郑可君

在2月21日举办的阶跃星辰首届Step Up生态开放日上,“AI六小虎”之一的阶跃星辰创始人姜大昕,与上一波AI浪潮中被称为“AI四小龙”之一的旷视科技创始人印奇,同台出现在一场圆桌论坛上。更值得注意的是,他们对未来的发展方向展现了高度一致的看法——“汽车是Agent落地的最佳载体”。

此次论坛上,印奇以全新的身份——千里科技董事长亮相,身处汽车和AI两个产业,他直言:“在人工智能迈向的过程中,智能汽车和机器人是最关键的载体,而汽车更是通往具身智能的必经之路。但是今天,真正的‘AI+’核心应用场景尚未出现,目前更多的是‘车+AI’,未来的重点则是‘AI+车’。我相信,‘AI+车’将成为率先落地的场景。”

姜大昕有相似的看法:“AI+汽车是一个令人向往且激动人心的行业。车端场景的复杂性和长产业链,决定了它需要软硬件深度结合以及产业合力的推动。”此外,论坛上还邀请了一位来自纯汽车行业的嘉宾——吉利汽车研究院院长李传海。

当千亿参数大模型遇见万亿级汽车产业,“汽车Agent”无疑成为了受关注的话题之一,腾讯科技整理了三位嘉宾的观点实录,希望能够呈现产业未来发展的些许线索。

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以下为论坛实录(有删减):

张鹏:车端Agent毫无疑问会成为2025年最受关注的话题之一。接下来,我们将与台上的三位嘉宾一起深入探讨这一话题。首先想请教传海,在汽车这个拥有百年历史的传统行业中,AI的深度接入将如何推动产业变革?您认为会带来哪些变化和趋势?

李传海:从人工智能的角度来看,大家都知道,未来的终极目标是实现通用人工智能(AGI)。虽然这是一条漫长的探索之路,但在实践过程中,汽车无疑是人工智能最快且最优的落地场景之一。未来的汽车将突破其作为单纯出行工具的边界,不仅能够进行出行规划和需求预判,还将与用户建立情感连接。基于这样的能力,未来的汽车将演变为具有情感和温度的智慧出行体,这是汽车产品未来发展的重要方向。

张鹏: 面对Agent浪潮的兴起,从最早的单模态到如今多模态Agent不断涌现,应用领域也从聊天扩展到更多场景。姜大昕您如何看待大模型在泛终端领域的未来发展趋势?

姜大昕:两个原因导致Agent的能力不断提升:一个是多模态能力的增强,另一个是慢思考和推理能力的不断增强。这些都是Agent自身的特点决定的。Agent的特点是自主、自动和主动,可以自动完成任务而无需人类干涉。如果是复杂任务,需要拆分合理规划,推理能力就需要增强。要主动完成任务,首先要理解环境,多模态帮助模型感知和理解这个世界,才能更好地理解用户需求和意义所在。这样的Agent特性决定了它未来的发展方向。

张鹏:终端体系下合作的重点是什么?对终端行业有顺序吗?哪些领域会率先智能起来?

姜大昕:AI+汽车是非常让人向往和激动的行业。车端场景复杂,产业链很长,需要软硬一体的结合方式,需要产业合力。此外,手机是深度构建的目标,希望能把Agent深度合成到手机系统中,帮助手机和用户完成更好的交互。IOT设备智能化升级、无缝连接也是重点。最后是具身智能,我们正在联合探索,通过大模型训练、3D建模、视频生成等方式,共同推动具身智能的发展。不同行业和场景下,可以进行模型迁移,这是我们关注的重点。

张鹏:这些领域的变化并非单一技术的革新,而是整个产业力量的共同进化。而汽车无疑是变化最快的领域。传海,您认为,随着多模态Agent能力的不断提升,以及联合开发模型的推进,令人兴奋的车与人关系的转变,可能会在何时真正到来,并让我们有充分的感知?

李传海:大家说2025年是人工智能落地爆发的元年。

张鹏:就是今年吗?非常期待!聊到这里,印奇,我们认识很多年了,但今天你的身份值得我们重新认识一下。不如你来重新介绍一下自己,同时也分享一下你现在的工作重点、战略方向和目标。

印奇:身份其实没变,一直都在AI创业,今年已经是第14个年头了。我进入AI行业的初心很简单。刚开始创业时,门口就摆着一个机器人模型。而在大模型的推动下,我认为最大的应用几乎已成为共识,那就是偏具身类的终端载体,我们姑且称之为机器人。在产业发展中,方向固然重要,但节奏可能更为关键。

张鹏:节奏比方向更重要,我觉得很金句。

印奇:在中国创业的这十几年里,AI创业者经历了一波又一波浪潮,各领域的技术不断向前发展,而商业化和商业模式也在不断变化。我认为,在技术成熟的最后阶段,需要一个3年的冲刺期,同时找到最核心的载体。

这波大模型时代,或许是AI创业者最幸福的时期。从技术上看是AGI,而在载体上,最令人兴奋的可能是汽车。我判断,汽车是迈向具身智能的必经路径,其产业链和研发至关重要。包括我个人以及吉利汽车,都是千里科技的股东,过去我们一直在做两件事:一是构建AI原生,二是实现软硬结合。回顾这些年,我们做的大多是“车+AI”的探索与实践。

张鹏:车是必经阶段,不是选择之一。能解读一下车+AI和AI+车的区别吗?

印奇:我认为,目前还没有真正意义上的“AI+”核心应用场景出现。我比较认同一种观点,即在过去十年里,“+AI”有两个最成功的案例:一个是特斯拉,一个是抖音。前者在线下,后者在线上,都是原有产业的领军者,通过AI为产业带来了巨大的赋能。但“AI+”的概念可能更进一步,它强调的是在AI大模型时代,全新的应用形态。这类应用不仅需要AI的比重超过50%,还要能够创造出10倍的价值增量。然而,说实话,这样的“AI+”应用目前尚未真正落地。

我相信未来“AI+车”可能会成为第一个落地的场景。在汽车领域,最重要的应用方向是智能驾驶和智能座舱。就智能驾驶而言,我判断未来三年将是技术收敛期,L3和L4级别的自动驾驶会逐步推广,这是汽车生态智能化的开端。只有实现车辆的自动行驶,才能为后续的大众化普及和类人化体验奠定基础。而在这一过程中,大模型在车载Agent应用上的潜力值得期待。

因此,千里的定位是“AI+车”,希望基于吉利生态,服务好吉利生态,充分发挥阶跃大模型的能力。我们需要一个能够提供整体解决方案的供应商,真正将技术、产品、软硬件深度融合,实现从底层到应用的全面创新。

张鹏:刚才听了印奇的分享,我受到了一些启发。如果汽车无法可靠地自主解决基本功能问题,那么人与汽车的关系就不会发生本质变化。首先,汽车必须做到“靠谱”,才能进一步改变人与车的关系。这是否意味着,在智能驾驶领域,第一步是提升用户体验和普及度?然后,随着技术的成熟,再推动汽车空间形态的变化,以及人与车关系的重新定义?对于这个演进节奏,您是如何判断的?如果将其具体化、物理化,未来的路径又会是什么样的?

李传海:刚才讲AI+车和车+AI,AI智驾可能也是不够的,我们现在自己讲也是前移AI的概念。就今年,明显地感受到,行业的影响,特别是春节发生的一些事情。相信在汽车上,AI技术的落地,今年会全面看到一些成果。

张鹏:聊到春节,这可能是我近年来过得最“不消停”的一个春节。AI技术的发展还在加速,带来了不少启发。今年如果要谈Agent,显然对模型能力的要求正在不断提升——没有强大的模型,Agent是无法真正发挥作用的。

如今,AI技术的热度让各界对Agent充满期待,各个领域都在探索Agent的潜力。那么,对于模型的能力,大家究竟提出了哪些新的要求?又有哪些关键点需要突破?

姜大昕:模型的能力刚才谈到是两个方向,一个是多模态的能力,一直在朝着这个方向探索,以前的趋势,看到单一模态走向多模融合。现在还有一个问题需要解决——理解生成一体化。在多模态领域,要么是生成模型,要么是理解模型,造成今天这个局面,在视觉领域如何更好地表征世界,以至于在理解和生成上如何用一套同样的表征,这个问题没有彻底突破,随着应用场景不断涌现,对模型提出的需求,也会促使模型的发展,技术的发展朝着这个方向演进。

第二点是推理能力的不断增强。首先,模型必须“靠谱”,也就是任务完成的准确度要持续提升。这体现在模型的推理能力上:面对复杂甚至从未见过的问题,能否像人一样自主规划,逐步解决问题。同时,还需要具备试错能力——即便出错,也能迅速找到新的解法,直到成功为止。而一旦成功,模型能够聪明地记住经验,避免重复犯错。这种能力范式,其实正是强化学习的核心,而我们认为,这一领域才刚刚起步。

尽管今天的模型已经展现出相当智能的表现,但可能仍需要几十秒的思考时间,甚至过程中会出现一些错误。然而,随着Scaling Law的持续作用,未来的模型将变得越来越强大。

张鹏:在这个技术领域中,保持专注和持续关注显得尤为重要。春节期间可能稍微放松一下,世界就已经发生了变化。刚才和印奇聊到,未来做AI的可能需要“春节倒休”。一方面,技术在不断演进,印奇这些年持续推动AI的进程;另一方面,千里科技今天也在尝试拉住汽车的手,共同迈向未来。正如那句“AI一日,世上一年”,而现在的千里,正是一日千里。关键在于,如何让线下真实世界的“闭环”也能实现“一日千里”的跨越式发展。

我非常理解你们的目标,并对这个愿景充满期待。在这个过程中,千里科技应该如何发挥作用?我认为你是一个非常有想法的人,也一定看到了许多别人未曾注意到的关键点。能否首次“开源”一下你的观察和思考?你的愿景是什么?如何让千里在这场变革中真正成为推动者?

印奇:春节期间热闹非凡,我也有一些自己的“第一信源”判断。我认为,所有产业的发展都是连续的,而中国AI的发展正是一个持续演进、厚积薄发的过程。大家看到的Deepseek,是中国开源领域的一个优秀代表,也是这种连续性发展的体现。

回到刚才张鹏总提到的问题,我在思考Agent时,始终认为需要聚焦“真问题”。在当前这个发展阶段,Agent最重要的是什么?在我的认知中,Agent最核心的是与终端的关系。当我们谈论Agent的到来时,我想分享一个有趣的观点——关于“终端分类”的思考,大致可以分为三类:我、你、他。

第一类是“我”类硬件,以手机为代表。今年的眼镜、耳机等设备也属于这一类,它们是人体器官的延伸,构成了一个大的硬件类别。

第二类是“你”类硬件,这类硬件与“你的世界”的关系比“我的世界”更复杂,比如汽车,它是延续到未来的具身化设备,代表了“你”的延展。

第三类是“他”类硬件,可以理解为IoT设备的集合。当年小米生态链的构建,正是围绕着“他”的硬件展开,创造了一个可以漫步其中的智能空间。

在这个框架下,Agent如何与这些不同类别的终端建立深度连接,是我们需要思考的关键问题。

张鹏:就是NPC,他们是我们世界里的NPC。

印奇:是的,我认为手机和汽车是未来最重要的两个硬件载体。它们的属性和定位各有不同,而与Agent结合的切入点和爆发点也会有所差异。毋庸置疑的一点是,Agent的出现会让终端跨越细分应用的局限,直接为用户提供服务。

可以设想,偏效率和工具类的应用如果有一个更完善的生态,对用户而言将会越来越“无感”。每个硬件的核心价值在于帮助用户触达服务、完成物理执行,而用户真正关心的不是服务提供商是谁,而是服务是否可靠、高效,并且具备高性能和低成本。这也意味着,硬件的重要性将达到前所未有的高度。

张鹏:我觉得你就像一位同时掌握魔法攻击和物理攻击的双修法师,而千里正处于一个关键的中间位置,这是一个让人兴奋且值得全力以赴的方向。今天时间有限,最后我想问大家一个问题。既然我们聊到了汽车这个领域,那不妨展望一下未来:在接下来的3年里,你最期待、并且非常确信会在车内出现的、今天还没有的由AI+带来的变革会是什么?每个人可以大胆猜一个!

李传海:我觉得,大家对于AI带来的智能化体验都充满期待,尤其是从产品视角来看。未来有几个方向是非常清晰、值得关注的。

首先是类人情感化。比如我们在与阶跃多模态大模型的合作中,已经做了很多探索。通过将文本、语音、视频等多种模态融合,生成更加智能化的能力,可以真正结合用户用车时的情绪,提供更自然、更贴心的交互体验。比如,当用户心情很好时,系统可以表现得更加亢奋、更有感染力,从而提升整体的使用感受。

其次是决策能力。虽然“智能化”这个话题已经提了很多年,但目前实现的功能大多还停留在相对简单的层面,比如调节空调温度等。但真正的智能化,是如何判断当前环境下需要什么温度,结合用户的需求、用车场景和环境数据,做出精准的决策。这就需要大模型的能力与实际场景深度结合,突破单纯的执行逻辑,打造真正“会思考”的智能系统。一旦这种决策能力实现,执行层面的功能就变得非常简单,而用户也会直接感受到“这才是智能”。

最后是Agent化。这是未来产品落地中非常突出的方向。不管是汽车还是其他终端,未来都将围绕Agent这个概念展开。Agent不仅是一个功能载体,更是一个具备情感温度的智慧出行“生命体”,能够为用户带来真正有温度、有智慧的出行体验。

张鹏:值得期待,正好您回应了印奇说的,从"他"人格变成了"你"这个人格,从NPC,变成了和人有交集的生命重要组成部分,看起来你们的战略共识很明确。

姜大昕:我觉得从用户角度,说一说未来三年的期盼,希望智能驾舱能成为我开车时善解人意的伙伴,比如能扮演各种角色,能和我聊天,提醒道路安全,上班的时候告诉的日程是什么,下班的时候处理信息,能做到这样是一个很好的伙伴。在智能驾驶方面我也有所期待,随着技术的进步,特别是物理世界建模,在车端场景随着收集的数据越来越多,帮助我们落地。

张鹏:这有可能在车的场景里,率先突破的,非常有道理。

印奇:我非常认同前面的观点,同时也想分享一个有趣的数据。我曾经看到,有一个品牌的车主提到,除了正常驾驶外,每天平均有40分钟的时间是待在车里,比如刷视频,或者只是单纯地“逃离”家庭的状态(比如中年男人不愿意回家)。

结合刚才提到的Agent、情感化以及人和车关系的重构,我们可以大胆设想一个场景:如果5年后,人们平均每天使用车的时长超过3小时,那么车的属性可能会发生根本性的变化。它将不再仅仅是一个交通工具,而是逐渐演变为一个“第三空间”。

更进一步,它可能成为你第一个真正意义上的应用型机器人。这个转变非常重要,因为它会引发一系列新的变化。车不再只是代步工具,而是一个融合了“驾驶角色”、“空间角色”和“机器人陪伴角色”的综合体。换句话说,车将成为一个与手机完全不同的“另一个大脑”,为用户提供更加多元化、情感化和智能化的体验。这种融合将重新定义人与车的关系,也会带来全新的可能性。

张鹏:从你的观点延展推理,我认为智能电动车的产品定义可能还远未到终点,现在只是“上半场”的第一小节,真正的“下半场”还在前方等待着我们。如果让我总结,我脑海中浮现了几个关键词:**脑子里有谱、眼睛里有活、心里面有人**。如果一辆车能做到这几点,它就不仅仅是完成了一次迭代,而是实现了真正的升维,迈向全新的产品形态和进步。

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